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Message |
rothbart
Inscrit le: 09 Avr 2008
Messages: 424
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 Posté le: Dim Déc 08, 2024 2:52 pm Sujet du message: |
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| Un article du journal "le monde" annonçait la grille des salaires suivant: 2000 € net pour débuter en tant que quadrille , entre 3500 et 7000 pour les étoiles + les feux. Cela vous semble t-il juste? De combien sont les feux pour un quadrille? Pour les étoiles , on sait que ça peut monter 'Salaire + feux jusqu'à 12 000, cela vous semble t-il, là encore, juste?
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Ballerina
Inscrit le: 01 Juin 2016
Messages: 1684
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| Posté le: Dim Déc 08, 2024 3:12 pm Sujet du message: |
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| Il y aurait 95 danseurs sur Paquita, c'est plusfacile de trouver des candidats à la grève .
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Katsu
Inscrit le: 21 Déc 2019
Messages: 1474
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| Posté le: Dim Déc 08, 2024 3:31 pm Sujet du message: |
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| rothbart a écrit: |
| Un article du journal "le monde" annonçait la grille des salaires suivant: 2000 € net pour débuter en tant que quadrille , entre 3500 et 7000 pour les étoiles + les feux. Cela vous semble t-il juste? De combien sont les feux pour un quadrille? Pour les étoiles , on sait que ça peut monter 'Salaire + feux jusqu'à 12 000, cela vous semble t-il, là encore, juste? |
C'est très convenable quand on commence à travailler à 17 ans, sans même avoir le bac. Même parmi les diplômés du supérieur bac+5, pas grand monde n'a ce salaire en début de carrière (fonctionnaire ou privé).
Après, ce n'est pas mirobolant non plus : c'est justifié selon moi.
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Gimi
Inscrit le: 09 Mar 2014
Messages: 2181
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| Posté le: Dim Déc 08, 2024 5:15 pm Sujet du message: |
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| Jonquille a écrit: |
| Apparemment Play n'est pas impacté. On peut se demander pourquoi. Certes les costumes mettent moins de temps à être enfilés... |
A priori, le préavis de grève déposé par les “artistes chorégraphiques” à la suite da la non Première de Paquita porte sur toutes les représentations de ballet prévues en décembre/janvier (février/mars ne sont pas encore impactés). Pour l’instant, la Première de Play (réservée pour partie par un “Grand Mécène” à ménager) a eu lieu - pourvu que ça doure ‼️).
Dernière édition par Gimi le Dim Déc 08, 2024 5:33 pm; édité 2 fois |
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sophia
Inscrit le: 03 Jan 2004
Messages: 22166
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| Posté le: Dim Déc 08, 2024 5:29 pm Sujet du message: |
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Si on rapporte cette grille de salaire à celle des fonctionnaires de catégorie A, je dirais que c'est à peu près équivalent, en tout cas comparable. Mais l'écart donné pour les étoiles est très important. Et c'est sans compter les feux qui doivent considérablement modifier les salaires à la hausse.
Si on la rapporte aux salaires des danseurs d'autres compagnies, no comment.
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fandorine
Inscrit le: 29 Avr 2012
Messages: 379
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| Posté le: Dim Déc 08, 2024 5:50 pm Sujet du message: |
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| Katsu a écrit: |
| Cette série de Paquita était le premier ballet de Pierre Lacotte programmé depuis son décès. C'est un peu triste qu'elle subisse ce sort. |
Je me disais également que cette série était un hommage posthume à une personnalité qui avait compté pour cette maison. C'est bien dommage que ce soit précisément ce spectacle qui soit impacté par les revendications syndicales. Espérons que cela s'arrange et que cela ne se conclut pas comme Raymonda en 2019 avec 1 seule petite représentation.
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Katsu
Inscrit le: 21 Déc 2019
Messages: 1474
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| Posté le: Dim Déc 08, 2024 6:35 pm Sujet du message: |
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| fandorine a écrit: |
| Katsu a écrit: |
| Cette série de Paquita était le premier ballet de Pierre Lacotte programmé depuis son décès. C'est un peu triste qu'elle subisse ce sort. |
Je me disais également que cette série était un hommage posthume à une personnalité qui avait compté pour cette maison. C'est bien dommage que ce soit précisément ce spectacle qui soit impacté par les revendications syndicales. Espérons que cela s'arrange et que cela ne se conclut pas comme Raymonda en 2019 avec 1 seule petite représentation. |
D'autant plus que l'hommage posthume est très tardif. Si en plus il n'est pas honoré...
J'admets que j'aurais préféré, de manière un peu égoiste, que ce soit Mayerling au lieu de Raymonda.
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Estelle
Inscrit le: 17 Juin 2009
Messages: 255
Localisation: Lyon
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| Posté le: Dim Déc 08, 2024 8:53 pm Sujet du message: |
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| Citation: |
C'est très convenable quand on commence à travailler à 17 ans, sans même avoir le bac. Même parmi les diplômés du supérieur bac+5, pas grand monde n'a ce salaire en début de carrière (fonctionnaire ou privé).
Après, ce n'est pas mirobolant non plus : c'est justifié selon moi. |
D'un autre côté, il n'y a pas beaucoup de métiers où les carrières sont si courtes (et peuvent s'arrêter brutalement en cas de blessure).
Ce serait intéressant de connaître les salaires des musiciens pour comparer, et ceux des personnels administratifs de l'Opéra.
J'ai essayé de chercher quel était le salaire moyen net à Paris : je ne sais pas dans quelle mesure c'est fiable, mais les sources que j'ai trouvées indiquaient environ 4000 euros par mois (environ 3900 pour l'une, 4200 pour l'autre). Mais il est possible que le salaire médian soit plus bas, et que certains salaires de cadres très élevés tirent la moyenne vers le haut.
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Estelle
Inscrit le: 17 Juin 2009
Messages: 255
Localisation: Lyon
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| Posté le: Dim Déc 08, 2024 8:57 pm Sujet du message: |
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| haydn a écrit: |
Ce qui n'est pas normal, c'est que par ailleurs elles se comportent en véritables entreprises commerciales, avec des tarifs inaccessibles au contribuable lambda. Les missions de service public qui étaient encore imposées à l'Opéra jusque dans les années 1980 (tournées en province, une représentation lyrique et une de ballet diffusées gratuitement chaque mois sur les chaînes de télévision publiques...) ainsi qu'un contingent important de places à prix modéré (il y a toujours eu des galas de prestige, destinés à renflouer les caisses, mais tant que cela reste l'exception et pas la norme...). Aujourd'hui, les spectacles sont pour l'essentiel diffusés sur des plateformes de VOD payantes (le contribuable a donc l'impression, pas complètement fausse, de se faire taxer deux fois), les prix des places sont prohibitifs, la clientèle locale a été largement remplacée par des touristes étrangers à fort pouvoir d'achat (si l'on excepte la parenthèse "covid"), et dans ces conditions, il devient effectivement difficile de justifier des subventions massives.
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Haydn, je suis bien d'accord avec vous à ce sujet. Le contribuable non parisien (ou le contribuable parisien qui n'a pas les moyens d'aller voir des spectacles) a l'impression de participer au financement de l'Opéra de Paris, mais de n'avoir à peu près aucune occasion de voir des spectacles.
Au sujet de la grève en cours : je suppose que cette question de la disparité entre les heures théoriques de convocation des danseurs, et les heures réelles nécessaires pour se préparer, n'est pas apparue subitement cette année avec "Paquita". Sait-on si cette revendication qui a déjà donné lieu à des grèves précédemment ? Y a-t-il une raison particulière qui explique que ce sujet apparaisse maintenant ?
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Entrechat 4
Inscrit le: 05 Mai 2009
Messages: 194
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| Posté le: Dim Déc 08, 2024 11:22 pm Sujet du message: |
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Je pense qu’il serait intéressant de comparer les salaires et les conditions de travail avec ceux et celles d’autres compagnies nationales européennes.
La grève est le dernier argument des travailleurs et travailleuses, quand leur direction ne cède pas aux revendications. Personne n’est heureux de priver son public de spectacles, ses usagers de services… et de se priver soi-même de salaire.
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Gimi
Inscrit le: 09 Mar 2014
Messages: 2181
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| Posté le: Dim Déc 08, 2024 11:24 pm Sujet du message: |
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| Estelle a écrit: |
| Sait-on si cette revendication qui a déjà donné lieu à des grèves précédemment ? |
À en croire les “artistes chorégraphiques”, cette revendication remonterait à février 2023 et, depuis, a dû peu ou prou intervenir à la moindre occasion.
| Estelle a écrit: |
| Y a-t-il une raison particulière qui explique que ce sujet apparaisse maintenant ? |
Les spectacles de danse de fin d’année sont une pompe à fric (pas seulement à l’ONP 😀), donc pourquoi se gêner face au risque de pertes considérables . . .
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Katsu
Inscrit le: 21 Déc 2019
Messages: 1474
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| Posté le: Dim Déc 08, 2024 11:25 pm Sujet du message: |
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| sophia a écrit: |
Si on rapporte cette grille de salaire à celle des fonctionnaires de catégorie A, je dirais que c'est à peu près équivalent, en tout cas comparable. Mais l'écart donné pour les étoiles est très important. Et c'est sans compter les feux qui doivent considérablement modifier les salaires à la hausse.
Si on la rapporte aux salaires des danseurs d'autres compagnies, no comment. |
On est plus sur du A+ à mon sens avec les feux, ce qui est normal s'agissant d'une élite artistique (du moins à l'échelle nationale) aux carrières courtes (cet aspect est très largement compensé néanmoins par un régime spécial très protecteur, qu'on ne retrouve pas dans beaucoup de carrières similaires).
| Citation: |
| J'ai essayé de chercher quel était le salaire moyen net à Paris : je ne sais pas dans quelle mesure c'est fiable, mais les sources que j'ai trouvées indiquaient environ 4000 euros par mois (environ 3900 pour l'une, 4200 pour l'autre). Mais il est possible que le salaire médian soit plus bas, et que certains salaires de cadres très élevés tirent la moyenne vers le haut. |
Le salaire médian (probablement aussi fortement tiré vers le haut à Paris) est plus révélateur, en effet.
Dernière édition par Katsu le Dim Déc 08, 2024 11:36 pm; édité 1 fois |
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Gimi
Inscrit le: 09 Mar 2014
Messages: 2181
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| Posté le: Dim Déc 08, 2024 11:36 pm Sujet du message: |
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| Katsu a écrit: |
| Les carrières sont courtes (cet aspect est très largement compensé néanmoins par un régime spécial très protecteur, qu'on ne retrouve pas dans beaucoup de carrières similaires). |
À vérifier, cela semble être unique au monde, même si la retraite à 42 ans ressemble à une demi-solde (sans feux), donc relativement modeste, mais on n’est plus obligé de vivre à Paris - par exemple, sous l’ère soviétique, les danseurs adulés vieillissants étaient recasés comme placeurs ou vendeurs de programme dans leur théâtre.
Dernière édition par Gimi le Dim Déc 08, 2024 11:40 pm; édité 1 fois |
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Katsu
Inscrit le: 21 Déc 2019
Messages: 1474
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Ballerina
Inscrit le: 01 Juin 2016
Messages: 1684
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| Posté le: Dim Déc 08, 2024 11:53 pm Sujet du message: |
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| Mais de toute façon, tous les danseurs de vivent pas à Paris.
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